Lors du survival 2CB EDH en cours, je fus fort surpris de la suggestion de Coro consistant a decimer le Genju avec Jaya Ballard, mage de force (puis par la liste de Charlee y adjoignant Painter's Servant).

Separement ils disent deja peu de conneries alors quand ils se corroborent...

Pour utiliser Jaya, on utilise le "wording" de la regle ALR c'est bien ca ? Si oui The Rack et Shrieking Affliction sortent a minima de la watchlist ? Est ce que Niv-Mizzet, le Cérébropyre + L'esprit dépasse la matière ping a l'infini (le poisson rouge) ?

Bisous a tous bande de crevettes

Exemples d'utilisation :

En 2CB LR :
Dark Depths + Ensnaring Bridge

En 3CB :
Dark Depths + The Tabernacle at Pendrell Vale + Urborg, Tomb of Yawgmoth


Le vampire quant à lui je le trouve assez mauvais en XCB. Il peut tuer un planeswalker ok, mais dans la plupart des autres cas il est moins bon que Hex Parasite. Ou alors il y a une combo que je n'ai pas vu.

Quant à Thespian's Stage, je ne sais pas si c'est réellement jouable dans d'autres decks. Faudrait se pencher dessus.

Moi, je ne jouerai jamais Dark Depths + Bridge...
Sinon, j'ai pas pu la placer au Survivor EDH, mais j'avais dans ma besace Borborygmos Enraged + Sylvan Library que je trouve rigolo... Enfin tout ça pour dire que Library pourrait aussi être surveillée en ALR.

Et puis je propose aussi de bannir LordY, il a l'air un peu trop fort pour tous les formats Survivor ^^

En même temps, le problème c'est que pas grand monde ne se bouge pour proposer des decklists. Par exemple, sur le 3CB, il y a plein de decklists pas trop compliquées à trouver qu'on peut actuellement caser derrière celle de zombie33.

En effet... Et proposer de bannir LordY car il est plus fort que moi pour les formats Survivor, ça passera pas... Tant pis ^^

Si vous trouvez des listes pour battre les dernières de LY, je remonte les deux topics il n'y a aucun soucis... Je ne les ai pas locké exprès.

Du coup, faut que j'arrête les blagues car ça fait perdre le fil : quid de Sylvan Library dans les formats ALR ?

Le deck que tu proposes charlee est mauvais mais bon tu le sais.
Sylvan library ne me parait pas dégénéré en 2CB ALR. A partir du 3CB ALR c'est peut-être à surveiller.

Mais sincèrement j'ai pas l'impression.
Je te rappelle que même si tu as plein de terrains en main, tu ne pourras en jouer qu'un par tour et que sylvan ne te permet que d'avoir 2 cartes en bibliothèque au maximum.

Qu'est ce que vous pensez de Beacon of Creation et White Sun's Zenith en 2CB EDH ? Personne ne les a utiliser il me semble...

Il y a aussi : Spitting Image qui est pas mal en ALR EDH et qui mériterait peut-être bien son ban...

Les deux cartes que tu mélanges que tu cites ne sont pas surpuissantes en ALR. Peut-être y aurait-il plus de problèmes en LR.

Et pour Spitting Image, elle a le gros inconvénient de nécessiter un général vert-bleu. C'est un énorme handicap.

En EDH, ALR et LR ça revient un peu au même du point de vue de la quantité de mana que l'on peut produire puisqu'aucun général ne permet de faire ramp...

C'est fort car ça fait un jeu entièrement récursif.

Pour spitting image, Jenara, asura de guerre semble pas mal. Le but étant de temporiser jusqu'aux 6 manas parce que ça annihile le général adverse (excepté l'obzédé d'orzhov)

Ça change pourtant tout, zombie: en LR, tu peux jouer Beacon ou Zenith tout en continuant de poser des terrains. En ALR, tu ne peux pas.
Pour spitting image, ça revient à avoir une carte assez chère spécialisée contre les généraux, qui ne marchera même pas contre tous les généraux.

Mmmh, décidément je suis fatigué ce soir... En effet la quantité de terrain n'augmente pas.

Avec la nouvelle règle des légendes, Spitting Image fait pas grand chose, si ?
Et je soulignais juste Library pour la quantité débile de CA que ça génère en ALR, pas pour l'accélération. Borborygmos est un mauvais exemple qui coûte 8 (j'avais en tête qu'il était CC6 en fait), mais il doit y avoir d'autres cartes permettant d'en abuser. Je chercherai !

Pour le survivor tout blanc, c'est une bonne idée de bannir les listes incolores.
Je propose qu'on impose cela...

Mmmh...
Je préférerais imposer qu'on propose cela...

Allez, au vu des nombreuses plaintes :

- Toute liste incolore est banni du Survivor 4CB #3 - La vie en blanc.

Je note que le survivor Orb of Endurance pose le problème d'un oubli régulier: celui de l'arrivée en jeu engagée des permanents.

Je propose que l'on suspende momentanément ce survivor pour parler de ban list...

Alors j'ai lancé ce survivor en ayant une idée très vague du format. J'ai banni quelques cartes mais il parait clair que c'est insuffisant.

Le hic est bien sur comment distingué une carte trop cheaté d'une carte puissante dans un format aussi dégénéré.

- Manamorphose / Street Wrath / Gitaxian Probe / Time Walk / Temporal Mastery : ces cartes sentent la combo à plein nez et son bannit à titre préventif.
- Ancestral Recall / Accumulated Knowledge : Trop de pioche c'est pas bon.
- Maralen of the Mornsong / Zur's Weirding : Bloquer l'autre c'est pas cool.
- Flame Burst : Un effet qui dégénère trop vite je pense.
- Plow Under / Implode : La base de mana c'est sacré
- Nevermore / Voidstone Gargoyle : Peut-être y'en a t-il d'autres...

Après pour certaines cartes j'hésite :

Life Burst / Ondu Cleric : Du gain de vie qui dégénère.
Virulent Sliver : Peut-être le kill le plus rapide du format.
Echoing Truth et ses copains...


Qu'en pensez-vous ?

J'ajouterai Sylvan Library qui ici prend tout son sens aussi :)
Implode, je sais pas (c'est cher), la force de Plow Under étant plus que cela gère la pioche. Du coup, je me méfierais aussi de Temporal Spring par exemple et de ce qui s'en approche...

C'est vrai que Malédiction du cœur transpercé + Time Walk constitue un kill T4 difficile à contrer. Temporal Mastery par contre ne fait pas grand chose vu que la carte est mise en main, pas piochée... J'ai un autre kill T4 en tête, il est rigolo mais il ne m'a pas l'air difficile à contrer mais il doit y en avoir d'autres... Par contre, je pense pas qu'un kill T3 soit possible (à chercher !)